Укрбаннер Укрбаннер
Вопросы баннерной рекламы в Украине 
 FAQ   Поиск   Пользователи   Регистрация 
   Вход 
Как бороться с накрутками?
Cтр. 1, 2  След.
 
Начать тему   Ответить    Список форумов -> О баннерной рекламе в Украине
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Юрий Киличенко
Администратор


Зарегистрирован: 28.10.2005
Сообщений: 107

СообщениеДобавлено: Пн 03 Июн 2002, 6:05 pm    Заголовок сообщения: Как бороться с накрутками? Цитировать

Без сомнения, накрутка - это бич любой баннерной системы.
Как этим бороться?
Можно пойти по пути SLE - сделать систему, в которой зарабатываются не показы, а "НЕЧТО", зависящее от CTR. Нет кликов - нет заработка...
Но система эта почему-то не получила всеобщего признания.
Можно просто просматривать логи и страницы, где показываются баннера... Но это требует кучу внимания и времени, а значит - денег.
По видимому, решение должно быть или таким, чтобы накрутка обнаруживалась автоматически. либо таким, чтобы накрутка была вообще невозможна.
И как это сделать?
К началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
AlexAT
Участник


Зарегистрирован: 17.05.2002
Сообщений: 18
Откуда: Украина, Харьков

СообщениеДобавлено: Вт 04 Июн 2002, 10:06 am    Заголовок сообщения: Цитировать

Навеяло недавнее обнаружение "шутника" в абн? Smile

Универсального метода не существует.
Нужно бороться админ методами и выкидывать такой народ из системы.
Чем раньше обнаружится - тем лучше.
_________________
С уважением, Алексей (OMPortal)
Мобильная связь, статистика БС
К началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Юрий Киличенко
Администратор


Зарегистрирован: 28.10.2005
Сообщений: 107

СообщениеДобавлено: Вт 04 Июн 2002, 10:49 am    Заголовок сообщения: Цитировать

Цитата:
Нужно бороться админ методами и выкидывать такой народ из системы

Вся штука в том, что такая борьба отнимает время.... Может быть, есть возможность сделать систему изначально такой, чтобы накрутка была либо невозможна, либо невыгодна?
К началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
AlexAT
Участник


Зарегистрирован: 17.05.2002
Сообщений: 18
Откуда: Украина, Харьков

СообщениеДобавлено: Ср 05 Июн 2002, 9:54 am    Заголовок сообщения: Цитировать

Невозможной накрутку не сделаешь. Никак.
Вернее можно, но тогда пострадают и обычные участники.

А вот невыгодной - так она и есть невыгодна.
Только вот "пионеры" об этом не думают, судя по всему...
_________________
С уважением, Алексей (OMPortal)
Мобильная связь, статистика БС
К началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
AlexAT
Участник


Зарегистрирован: 17.05.2002
Сообщений: 18
Откуда: Украина, Харьков

СообщениеДобавлено: Ср 05 Июн 2002, 3:19 pm    Заголовок сообщения: Цитировать

>> Сеть должна быть престижной, а повторная регистрации накрутчика - платной.
Всегда есть куда податься бедному накрутчику.
Он не для того накручивает, чтобы потом деньги платить за восстановление в правах.

>> Предпринимать какие-то технические действия, скорее всего, не нужно. Количество показов баннеров должно быть максимально приближено к количеству загрузок страниц.

О чём вообще речь?
Как можно отследить сколько баннеров показано на странице?
Насколько я понимаю, это определяется косвенно - через время вызова кода. Если оно слишком мелкое, то это стоит внимания.
И пр...
_________________
С уважением, Алексей (OMPortal)
Мобильная связь, статистика БС
К началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Юрий Киличенко
Администратор


Зарегистрирован: 28.10.2005
Сообщений: 107

СообщениеДобавлено: Ср 05 Июн 2002, 11:41 pm    Заголовок сообщения: Цитировать

Цитата:
Насколько я понимаю, это определяется косвенно - через время вызова кода. Если оно слишком мелкое, то это стоит внимания.


Exclamation
Ну, возможны решения, которые отсекают показы с одним реферером с одного IP адреса, если между этими показами прошло менее 2-3 секунд. В общем-то, ситуация не очень нормальная, согласитесь.... Wink
Или показ одному IP-адресу ограничивается по количеству показов в единицу времени...
Какие еще будут предложения по техническим мерам противодействия?
К началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
AlexAT
Участник


Зарегистрирован: 17.05.2002
Сообщений: 18
Откуда: Украина, Харьков

СообщениеДобавлено: Чт 06 Июн 2002, 9:16 am    Заголовок сообщения: Цитировать

Цитата:
Ну, возможны решения, которые отсекают показы с одним реферером с одного IP адреса, если между этими показами прошло менее 2-3 секунд. В общем-то, ситуация не очень нормальная, согласитесь....
Или показ одному IP-адресу ограничивается по количеству показов в единицу времени...
Какие еще будут предложения по техническим мерам противодействия?


Да ты что!
А как же корпоративные посетители?
А так же посетители, открывшие несколько страниц сразу?

Данные способ абсолютно неприменим!
Как я сказал выше, им можно пользоваться только в режиме отслеживания (с дальнейшей обработкой), но не обрезания!

Юра, так ты таких дров наворотишь...
_________________
С уважением, Алексей (OMPortal)
Мобильная связь, статистика БС
К началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Юрий Киличенко
Администратор


Зарегистрирован: 28.10.2005
Сообщений: 107

СообщениеДобавлено: Чт 06 Июн 2002, 10:15 am    Заголовок сообщения: Цитировать

Цитата:
А так же посетители, открывшие несколько страниц сразу

В этом случае будут разные рефереры.
А насчет корпоративных посетителей....Так можно использовать не IP, а комбинацию "IP+Cookies". Иными словами - идентифицировать по сочетанию страница+IP+компьютер. И вот на этом сочетании не засчитывать показы чаще, чем раз в 2-3 секунды...
К началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Владимир Бронецкий
Участник


Зарегистрирован: 06.06.2002
Сообщений: 7

СообщениеДобавлено: Чт 06 Июн 2002, 12:32 pm    Заголовок сообщения: Цитировать

Все зависит от того, какую сеть делать. Если пойти по пути предшественников и делать сеть "для всех" - думаю проблему полностью не решить никогда. Если принимать в сеть серьезные ресурсы, владельцы которых дорожат своим именем и честью, - то и проблема отпадает.

Вся штука в том, что такая борьба отнимает время....

Юрий! Приступая к созданию новой баннерной сети нужно первоначально уяснить себе одну вещь - эта сеть (в сложившейся сейчас ситуации) будет иметь успех лишь в том случае, если кроме талантливых програмистов (програмное обеспечение в существующих на Украине сетях не так уж и плохо) в команде будут и талантливые менеджеры-администраторы, время которых и будет отниматься.
[/quote]
_________________
Владимир Бронецкий
www.marshrut.com.ua
К началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Юрий Киличенко
Администратор


Зарегистрирован: 28.10.2005
Сообщений: 107

СообщениеДобавлено: Чт 06 Июн 2002, 12:43 pm    Заголовок сообщения: Цитировать

Цитата:
Если пойти по пути предшественников и делать сеть "для всех" - думаю проблему полностью не решить никогда

Возможно, проблема будет решена путем разделения сети на подсети по нескольким параметрам сразу, для диверсификации стоимости показов.

Цитата:
...в команде будут и талантливые менеджеры-администраторы, время которых и будет отниматься.

Безусловно, менеджеры и администраторы определяют успех сети в не меньшей степени, чем программисты. И вот их-то время не мешало бы поэкономить Wink Чтобы не они боролись с накрутчиками, а программное обеспечение!
К началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
AlexAT
Участник


Зарегистрирован: 17.05.2002
Сообщений: 18
Откуда: Украина, Харьков

СообщениеДобавлено: Пт 14 Июн 2002, 9:40 am    Заголовок сообщения: Цитировать

Цитата:
В этом случае будут разные рефереры.

Не факт Smile

Цитата:
Так можно использовать не IP, а комбинацию "IP+Cookies". Иными словами - идентифицировать по сочетанию страница+IP+компьютер. И вот на этом сочетании не засчитывать показы чаще, чем раз в 2-3 секунды...

Тут кто-то раньше говорил про то, что дополнительный таргетинг очень нагружает систему?

Цитата:
если кроме талантливых програмистов (програмное обеспечение в существующих на Украине сетях не так уж и плохо) в команде будут и талантливые менеджеры-администраторы

Вот! Нельзя объять необъятное. Прутьков, кажется.
Именно этого и не хватает сейчас Украине...
_________________
С уважением, Алексей (OMPortal)
Мобильная связь, статистика БС
К началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Юрий Киличенко
Администратор


Зарегистрирован: 28.10.2005
Сообщений: 107

СообщениеДобавлено: Пт 14 Июн 2002, 9:54 am    Заголовок сообщения: Цитировать

Цитата:
Тут кто-то раньше говорил про то, что дополнительный таргетинг очень нагружает систему?
Он ее нагружает не в смысле загрузки процессора, Wink , а в смысле том, что может создавать трудности в открутке накоплений.
Цитата:
Именно этого и не хватает сейчас Украине

Менеджеров?
К началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
AlexAT
Участник


Зарегистрирован: 17.05.2002
Сообщений: 18
Откуда: Украина, Харьков

СообщениеДобавлено: Пт 14 Июн 2002, 4:42 pm    Заголовок сообщения: Цитировать

Никаких трудностей.
С каких это пор деньги в кубышке населения стали вызывать финансовые трудности у государства?
Тут только одна трудность - когда население вытянет их из кубышки. Но это уже трудность самого населения Smile

А менеджмента не хватает. Сети есть, а пользы недостаточно.

Можно даже сказать такую глубокую мысль, что БС Украины некоторым образом тормозят развитие украинского интернета...
_________________
С уважением, Алексей (OMPortal)
Мобильная связь, статистика БС
К началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Юрий Киличенко
Администратор


Зарегистрирован: 28.10.2005
Сообщений: 107

СообщениеДобавлено: Пт 14 Июн 2002, 4:45 pm    Заголовок сообщения: Цитировать

Цитата:
Можно даже сказать такую глубокую мысль, что БС Украины тормозят развитие украинского интернета...

Не кажется ли сообществу вебмастеров, что баннерные системы просто требуют новых (качественно) идей? Те идеи, которые используются сейчас, зарождались в рунете 3-5 лет назад, а их тянут в сегодняшнюю реальность...
К началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Александр Дуда
Участник


Зарегистрирован: 08.06.2002
Сообщений: 26
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Пт 14 Июн 2002, 11:26 pm    Заголовок сообщения: Цитировать

Цитата:
Не кажется ли сообществу вебмастеров, что баннерные системы просто требуют новых (качественно) идей? Те идеи, которые используются сейчас, зарождались в рунете 3-5 лет назад, а их тянут в сегодняшнюю реальность...


Новые идеи нужны всегда.
Но можно внедрять и старые. Вот неплохой набор: только верхний баннер 468х60, первоклассный таргетинг, графические, html- и flash-баннеры, желательно отсутствие запретов, мощная рекламная кампания, наличие заинтересованности web-мастеров (вторичка), отсутствие развлекательных сайтов (для них есть свои сети), точный расчет (капиталовложения/доход) и влюбленный в сеть администратор. Такая сеть будет первой.
_________________
Искренне Ваш
К началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора MSN Messenger
Показать сообщения:   
Начать тему   Ответить    Список форумов -> О баннерной рекламе в Украине Часовой пояс: EET (Europe)
Cтр. 1, 2  След.
Стр. 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах